欅坂46 平手友梨奈の脱退について土田晃之がコメント 【日曜のへそ 2020年01月26日】
https://www.youtube.com/watch?v=JFaI5pXj3AA
https://www.youtube.com/watch?v=JFaI5pXj3AA
1: 47の素敵な(関西地方) (ワッチョイ a7e2-bUK+)
発言まとめ
・織田はどこの派閥にも属さない中立で誰にでも愛される子だった
・1年、2年前から色々あったから平手の脱退には驚かない
・センターには誰もなりたがらなかった、これから自分で手を挙げてくれる子が出てきてくれたら嬉しい
・今までの欅坂は不動のエース(平手)にパス出して点獲ってもらってただけ
・織田はどこの派閥にも属さない中立で誰にでも愛される子だった
・1年、2年前から色々あったから平手の脱退には驚かない
・センターには誰もなりたがらなかった、これから自分で手を挙げてくれる子が出てきてくれたら嬉しい
・今までの欅坂は不動のエース(平手)にパス出して点獲ってもらってただけ
2: 47の素敵な(SB-Android)
サッカーで例えるな
84: 47の素敵な(千葉県) (ワッチョイ 07fd-9rwV)
>>2
野球で例えるなら9回裏、欅軍の攻撃、ノーアウト満塁、カウント2-3で代打→平手登場!
野球で例えるなら9回裏、欅軍の攻撃、ノーアウト満塁、カウント2-3で代打→平手登場!
87: 47の素敵な(千葉県) (ワッチョイW 5fa6-NPuB)
>>84
高校野球で例えるなら
150キロ出せる平手しかいない
高校野球で例えるなら
150キロ出せる平手しかいない
6: 47の素敵な(東京都) (ワッチョイ 7f9b-FkkX)
土田と澤部は相当耐えてたんだろうな
18: 47の素敵な(茸) (エアペラ SDbb-ajuj)
>>6
平手の「バラエティに出たくない」ってのは
要するに「けやかけに出たくない」
つまり自分たちがMCしてる番組に出たくないって言われたのと同義だからな
平手の「バラエティに出たくない」ってのは
要するに「けやかけに出たくない」
つまり自分たちがMCしてる番組に出たくないって言われたのと同義だからな
9: (東京都)
>>6
バカリズムはアイドリングのMCを
やってた時、メンバー同士の
派閥争いが番組収録で露骨に出てて怖かった
って言ってたわw
バカリズムはアイドリングのMCを
やってた時、メンバー同士の
派閥争いが番組収録で露骨に出てて怖かった
って言ってたわw
77: 47の素敵な(愛知県) (ワッチョイ e7f5-V1vN)
>>9
初期のアイドリング!!!は対立煽ってバトルさせる番組だったからな
初期のアイドリング!!!は対立煽ってバトルさせる番組だったからな
78: 47の素敵な(千葉県) (ワッチョイ 5fa6-m6Yn)
>>9
AKBも一期生と二期生の対立がひどくて
オタクにまで出てきたから
ひまわり組作ってまとめたんじゃなかったけ?
AKBも一期生と二期生の対立がひどくて
オタクにまで出てきたから
ひまわり組作ってまとめたんじゃなかったけ?
150: 47の素敵な(ジパング) (ワントンキン MM3f-EKfE)
>>9
アイドリングの初期はAKBより見てたが分からなかったなぁ
アイドリングの初期はAKBより見てたが分からなかったなぁ
8: 47の素敵な(埼玉県) (ワッチョイWW 272c-EM6w)
平手にパス出さなくても点は取れたんだよ
それなのに監督が「とにかく平手に回して平手の名声を上げるんだ!」って指示を出し続けた
それなのに監督が「とにかく平手に回して平手の名声を上げるんだ!」って指示を出し続けた
109: 47の素敵な(茸) (スップ Sdff-IopV)
>>8
つーか>>1の土田の発言は要約しすぎ
土田「まぁ~でもおれはもう平手と織田と鈴本に関してはもうありがとうだよね。お疲れ様ですっていう。本当によく頑張ったよねって思いますよ」
土田「特に平手は14歳、中学二年生でゼロから始まったグループのデビューで最年少で。だから周りのお姉さん方もゼロだから多分誰も頼れないと思うし、みんなもう不安の中でセンター背負って。
そのあともずっとセンターで頑張ってね、もうだから今ネットの時代だから色んなことも言われただろうし。でも本当不動のエースとして頑張って。
本当欅坂をこうしてくれたのは平手の力がやっぱ一番だったっていうのは間違いないなと思って。だから本当に感謝してるし、本当にありがとうお疲れ様です」
土田「で、これから芸能活動を続けるって話もあるし、今のところ未定だって話もあるけど、どう進もうが応援していきたいと思うしね」
土田「たぶん鈴本とか織田は芸能界を引退する流れなんだろうね、話だと」
土田「織田に関しては…織田はスイスみたいな感じなのよ。中立国なのよ。
どこに属しているというか女の子のグループだから派閥みたいにグループがちょっと分かれたりするじゃない?仲の良い者同士とか。時期によって変わったりするんだけど。
でも織田はどこにも属してないように見えるし、どこでも属してるように見えるっていう。
で、みんながこう弄れるキャラで愛されるヤツ。本当に魅力的な子ですよ、三人ともね」
土田「だからこの後ね、第二の人生というかこれからが実は年齢的に人生スタートだと思うので、本当応援していきたいと思いますしね。頑張ってもらいたいと思います」
土田「三人が抜けることによってもちろんファンの人は悲しかったりとか、文句があったりとか、突然の発表とかいうけど、突然ではなかったりするわけじゃないですか。
事前に散々一年前から二年前ぐらい前からいろいろあったりして。なんなら辞めたいとかっていうのも急に辞めたくなってすぐ辞めれるわけじゃないからね。
それぞれ色々運営するサイドと本人たちとあって。いやもうちょっとやってみようよとか。次まで頑張ろうとか色々あったと思うんですけどね。
三人が色んなタイミングで三人一緒に卒業する形になっちゃったから大丈夫なのか?ってあるけど、それも混みで応援していってもらいたいなというか…」
土田「ぼく若いころサッカー選手好きな選手いて、その選手追っかけてたんで。その選手が移籍するとそのチームのユニフォーム買ってたんだよね。若いころは。
でも今はわが町のチームができて、そこを応援するようになったわけよ」
藤本「うんうん」
土田「てなると今いる選手を応援するんですね。だからかつてそこにスター選手がいたりとか背番号10番絶対的エースだったりとか天才ストライカーだったりとか不動のエース日本代表クラスもいるわけよ。
でもその人たちって出て行ったりするわけじゃん。出て行ったら出て行ったでその人たちももちろん応援するけど、でも今いるチームをね応援していくっていうのは僕はサポーター気質というか。
欅にもそう思ってるので」
土田「だからやっぱ平手は背番号10番だったから。すげー10番背負う子ほんとしんどいと思うのよ。平手は本当化け物だったから。
やっぱ比べられちゃうだろうし。でも自分で手を挙げて私にやらせてくださいって言ってくれる子がいたら嬉しいし。
不動のメンバーがいたから出られなかった子たちが育成選手みたいに上がって試合出たら化けるってのもあるから。
そういうのも混みでどうなっていくのが分からないのが欅坂の魅力なんで。すごく楽しみだなと思ってて…」
土田「だって今までは不動のエースにパス出して点取ってもらってたのが、びっくりするぐらいパスを回すパスサッカーになるかもしれないので。
スペクタクルなね。でもそれがうまく行かないかもしれないし。だけどそこで試行錯誤してまた黄金期を迎えるかもしれなくて。
やっぱり長くやっててサッカーチームもそうじゃないですか。あの時のメンバーが一番良かったよねとか、それってアイドルファンの人たちにも言えることだから。
最初の21人がよかったねって多分あるかもしれないけど、今二期生もまた魅力的な子が入ってきてて。またこれから三期・四期と増えてくるんでしょうから。
どんどん魅力的であるチームになってほしいし、平手とか織田とか鈴本が残してくれたものをみんなで受け継いで頑張ってもらいたいなと思ってます」
つーか>>1の土田の発言は要約しすぎ
土田「まぁ~でもおれはもう平手と織田と鈴本に関してはもうありがとうだよね。お疲れ様ですっていう。本当によく頑張ったよねって思いますよ」
土田「特に平手は14歳、中学二年生でゼロから始まったグループのデビューで最年少で。だから周りのお姉さん方もゼロだから多分誰も頼れないと思うし、みんなもう不安の中でセンター背負って。
そのあともずっとセンターで頑張ってね、もうだから今ネットの時代だから色んなことも言われただろうし。でも本当不動のエースとして頑張って。
本当欅坂をこうしてくれたのは平手の力がやっぱ一番だったっていうのは間違いないなと思って。だから本当に感謝してるし、本当にありがとうお疲れ様です」
土田「で、これから芸能活動を続けるって話もあるし、今のところ未定だって話もあるけど、どう進もうが応援していきたいと思うしね」
土田「たぶん鈴本とか織田は芸能界を引退する流れなんだろうね、話だと」
土田「織田に関しては…織田はスイスみたいな感じなのよ。中立国なのよ。
どこに属しているというか女の子のグループだから派閥みたいにグループがちょっと分かれたりするじゃない?仲の良い者同士とか。時期によって変わったりするんだけど。
でも織田はどこにも属してないように見えるし、どこでも属してるように見えるっていう。
で、みんながこう弄れるキャラで愛されるヤツ。本当に魅力的な子ですよ、三人ともね」
土田「だからこの後ね、第二の人生というかこれからが実は年齢的に人生スタートだと思うので、本当応援していきたいと思いますしね。頑張ってもらいたいと思います」
土田「三人が抜けることによってもちろんファンの人は悲しかったりとか、文句があったりとか、突然の発表とかいうけど、突然ではなかったりするわけじゃないですか。
事前に散々一年前から二年前ぐらい前からいろいろあったりして。なんなら辞めたいとかっていうのも急に辞めたくなってすぐ辞めれるわけじゃないからね。
それぞれ色々運営するサイドと本人たちとあって。いやもうちょっとやってみようよとか。次まで頑張ろうとか色々あったと思うんですけどね。
三人が色んなタイミングで三人一緒に卒業する形になっちゃったから大丈夫なのか?ってあるけど、それも混みで応援していってもらいたいなというか…」
土田「ぼく若いころサッカー選手好きな選手いて、その選手追っかけてたんで。その選手が移籍するとそのチームのユニフォーム買ってたんだよね。若いころは。
でも今はわが町のチームができて、そこを応援するようになったわけよ」
藤本「うんうん」
土田「てなると今いる選手を応援するんですね。だからかつてそこにスター選手がいたりとか背番号10番絶対的エースだったりとか天才ストライカーだったりとか不動のエース日本代表クラスもいるわけよ。
でもその人たちって出て行ったりするわけじゃん。出て行ったら出て行ったでその人たちももちろん応援するけど、でも今いるチームをね応援していくっていうのは僕はサポーター気質というか。
欅にもそう思ってるので」
土田「だからやっぱ平手は背番号10番だったから。すげー10番背負う子ほんとしんどいと思うのよ。平手は本当化け物だったから。
やっぱ比べられちゃうだろうし。でも自分で手を挙げて私にやらせてくださいって言ってくれる子がいたら嬉しいし。
不動のメンバーがいたから出られなかった子たちが育成選手みたいに上がって試合出たら化けるってのもあるから。
そういうのも混みでどうなっていくのが分からないのが欅坂の魅力なんで。すごく楽しみだなと思ってて…」
土田「だって今までは不動のエースにパス出して点取ってもらってたのが、びっくりするぐらいパスを回すパスサッカーになるかもしれないので。
スペクタクルなね。でもそれがうまく行かないかもしれないし。だけどそこで試行錯誤してまた黄金期を迎えるかもしれなくて。
やっぱり長くやっててサッカーチームもそうじゃないですか。あの時のメンバーが一番良かったよねとか、それってアイドルファンの人たちにも言えることだから。
最初の21人がよかったねって多分あるかもしれないけど、今二期生もまた魅力的な子が入ってきてて。またこれから三期・四期と増えてくるんでしょうから。
どんどん魅力的であるチームになってほしいし、平手とか織田とか鈴本が残してくれたものをみんなで受け継いで頑張ってもらいたいなと思ってます」
13: 47の素敵な(日本) (ワッチョイWW 5f56-R17K)
想像以上に病んでるグループだったのか
引用元:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1580094575/
コメント
コメント一覧
番組のMCよく続けてやれるな、澤部もだがw
今回の件で言えば、生の情報を発信したのがメディアで悪質編集(要約)したのはスレ立てた1じゃん
結局、メディアだろうとまとめサイトのコメ欄だろうと、
悪質な人は至る所にいるってことでしょ
本当気持ち悪い奴w
どうせ番組ではヘラヘラ当たり障りのないこと言って、ラジオでちゃんと分かってますアピール
乃木坂のバナナマンのようになろうとしてるの見え見えできもてぃわるい
派閥っていう言葉は印象が悪いけど、要するに、仲良いメンバーのグループがいくつかあったってことでしょ
乃木坂の中にある軍団だって、言い方を変えれば派閥ってことになるよ
書き起こしてるの見たらまあ理解できる内容だった
そんなん乃木坂にもいっぱいあるじゃん、犬メンとかチューリップとか
言葉尻捕まえて反応し過ぎ
お前の方が気持ち悪いわ
普段あまり喋らないからね。思うところがあるのでは? ただ、別に驚くような内容なかったじゃない? みんな薄々感じてたことが、ああ、やっぱりそうなんだねーってくらい。それでも欅が好きな土田さんは凄いね。真似できないわ、って感想でした。
お前よりはマシやろ
4thの時にもう少し運営が先のことを考えてくれれば
どうしても、今がいいとズルズルになりがち!
派閥ってのは仲の良いグループと同じようなことではあるけど今の欅坂に1番使っちゃいけない表現だと思う
土田は番組では今みたいになるのを正そうと頑張ってたよ
今はもう諦めてて2期生にしか期待してないんだなって思うけど
要約で内容変えるなら要約なんかしないで発言普通に貼ってくれよ
すげー的確w
メンバーを「お前」呼びして厄介オタに叩かれた時も、そういうスタンスだからと変えなかったし
対立をあおりたい方が平信っぽいけど
書き起こし見る限りではつっちーの派閥には単なる仲良し集団的な意味しかないように思えるが。
>>20はちゃんと文章よんでからその言葉の意味を考えてるのかね
ハライチコンビにしてたら違った結果になってたかも、まあ岩井入れたら深夜感が一気に強くなるけど
土田にするなら1人でやらせた方がまだまし
その割に乃木中めっちゃ意識してるけどな、初期は乃木中の話題もよく出してたし
土田は元々乃木坂大好きだし坂道のMCは嬉しかっただろうけど、アイドルへの気持ちが強すぎるのは良くなかったな
ヘイトや煽りが目的の安いサイトになっちまったなここも。
背番号10でもエースで4番でも良いけど平手に頼りすぎたのはメンバーだけじゃなく、運営。平手以外じゃ売れないと思って平手様だよりにしてただけでしょ。セカアイやセゾンはねるセンターでも良かったと思うけど。
センターやらせる代わりに平手の要望も聞いてあげるってなっちゃったのが間違いだったと思う。平手がいないとダメなんだって公言しちゃったメンバーもいたし、センターやりたいって思ってた今泉を裏切り者扱いみたいにもしたりしてグループ内でも平手信者だらけになって前に出る子がいなくなった。そのくせこだわりの強い平手にメンバーもついていけなくなったり、運営も新曲も出せないんじゃ儲からないって事で平手切りになったってとこなんでしょ。
純粋だが、そんな世の中甘くない
運営のseedなんちゃらに電話したらわかるよ
運営人どうしようもないからね
欅の場合は今泉やねるのケース考えたら仲良しグループって感じでもないよ
ベラベラわかり切ったことを 周りが誉め殺しだけしてりゃ冠番組はああなるわな カメラのないところで厳しくあれはダメだとか言ってあげてたらあんな番組にならない
完全同意 今のmc頼りにならない 嫌われ役が厳しい事 当たり前のことを大人として言うべきだった 岩井はそれができる
だからせっかく丁寧に発言してたのに、その例えの言葉でいらんハレーション起こしちゃってる。
こういう些細な認識のズレが、今回の結末を連想させられてなんかうわぁってなったわ。
それ聞いて平手が脱退を選択した理由に今泉の件への義理というか罪悪感みたいなのもちょっとある気がしてきたわ。
欅坂のセンターはどうだ? 痛々しく、暗く、病的で、笑顔1つ見せず、番組にも避けるように出ない。 そんなサッカーの10番にメンバーはチームとしてボールなど供給するものか!! 謙虚・優しさ・絆がどこに?ある?(欅って書けないの番組名を変更しろ)
最初に選抜なしで 全員で なんてやったのが そもそも間違い(かわいそうだからって言ってなかった?番組で)
今になって 人数増えたから 選抜ねって 非選抜なんて やる気なくすよね
番組自体が全然面白くないしゴタゴタ事情を知った上で
番組見るとさらに冷めるよな
最初は楽しかった番組だったのに
それが分かってたのに放っておいたMC陣にも問題はあるとは思うぞ。
空き時間とかにもっとコミュニケーションがとれていればまた違った結果だったかと。
文春の内容について反論できていない運営側だから、あながち全てが嘘とは思えないのも事実。
諦めた時点でペラペラ喋る権利はないと思うな〜
周りがダンサーとして徹底していたからこそ平手が目立てていたのでは?
MCは運営でも関係者でもないのに、そんなことする義理はない
けやカスって本当的外れだな
なんで仕事仲間の内部にまでそんな事しなきゃいけないんだよw
グループとしては部外者なの理解してるか?
当たり前だろw運営の方針に外部が口出せるかよw
他事務所の芸風にw
ホンマそれ
はよ打ち切ってひなあい繰り上げてくれたら早く寝れるしこっちも助かる
尾崎豊とかその辺のエモいアイコンを作ってみたいという願望の実験場でしかなかったんだよ欅は
実際目的は達成出来た
飽きられて無風になったAKBGや他の坂道Gとは違い常に世間の反響を貰ってた
とりあえず欅はここからコンセプトが変わって普通のアイドルヲタから集金出来る様になるだろうから躍進はすると思う
ただそれと同時に秋元ブランドの総無風化が起きる可能性が高い
そうそう。周りを犠牲にした上での造られた虚構が平手じゃないかな。てち〜って行ってる奴らも流行に敏感な中高生がメインなんじゃないかな。
欅のことはよく分からんから的はずれな意見だったらすまない。
人を見下さないと何も言えない老害w
岩井も有名になってきたし、ハライチコンビのMC観てみたいな。
ねるは元々欅に移る前提でひらがな作ったじゃんか!ひらがなは後のことを考えずに作られたのは可哀想とは思うけど結果デビュー出来てるから良かった!
未成年を集めて商売するんだから、使い捨てみたいなことするなよと思うわ。
でも意見が違うからってメンバー同士が仲が悪いとか本当ドルオタって
社会生活を送ったことないんだな、違う意見でも尊重できなければ脱退卒業解散
なんでもあるだろ土田が言ったことは分かり切ってることで驚きも何もないけど
欅については失敗だったと思う
本当に成功してたら能力が高くて人気メンバーが中心となって活動してたし
歌やダンスだって認められたわけではないしなんだろ
高校野球で言えば優秀な抑えがいるのにも関わらずひじ壊すって周りがどんなに言っても聞かずにエースに全試合フルで投げさせた無能監督。仮にそれで甲子園優勝できてもその後のチームの将来とか野球人生なんて考えてない。ただ記録が残せればいいとしか考えてない感じが腹が立つ。あれだけのスタメンがいれば打たせて捕るも出来たろうに剛速球での三振ばっかり狙いやがって。グループアイドルなんだからチームプレイを重視すべきだろ。
エースを失った以上チームプレイせざるを得なくなる状況だけどそれで戦えるほど回りを育てられてるのか?平手不在の時に一番反響があった鈴本もいなくなるけど。今後入るであろう3期4期から次のエースが現れるのを待つか、すっかり萎縮した今のメンバーから覚醒するヤツが出てくるのかわからないけど、それまで崩壊せずに保てるんだろうか?
完全にお互いのキャラで陰と陽で分けつつもそれぞれの舞台で結果残して。誰よりもお互いをリスペクトしてる。結果若手ナンバー1。
アイドルは学ぶこと多すぎる。
土田が悪いわけじゃないけど、土田と澤部じゃ学ぶことが少なすぎる。
声も張らず爆笑もせずひな壇でしれっとした態度取る本人のように弟子たちも育ったじゃん
この3~4年で、ただの1度も、周りの子達と同じ土俵でやってるの見たことない。
乃木坂の人気上昇あとを追って平手ちゃんセンターでデビューから飛び出していったものを勘違いなんかいっぱいいたら無理もあるわ
ハライチじゃない
メンバー暗すぎ普通すぎ
平手に執着しすぎ
あのメンツでよくここまでやったよ
運営おじさんたちもよく頑張ったわ
ケヤカスじゃないんだけどw
バナナマンと乃木坂の関係性を知っているからこそのコメントなんだよな〜
そのクズを起用したんだから、どう転ぶか予想していないてのは只のアホ。
バナナマンが選抜についてなんか言ってたことあった?
なぜこの子を入れないとか
そういうことよ
バナナマンと乃木坂の関係性ほんとに分かってんの?
自陣ゴール前からみんなで必死にボールを繋いで
やっとペナルティーエリアまでボールを運んで来たら
平手様が俺にボールをよこせって言ってゴールに押し込んだ感じだろ
でメディアの提灯記事が「平手に始まり平手で終った東京ドーム」だもん
そもそも欅坂のメンバー同士の関係良くないよね。乃木坂や日向坂はメンバー同士が支えあっているよ。欅坂のあの雛壇の空気感は異常。
番組観ててもすぐ伝わってくる
みんな周りの目気にして伸び伸びできない
ヒエラルキー上位だったからとかがあるとはいえ、そういうのを悟らせずに馬鹿騒ぎしてたゲラ泉とか志田とかも弾かれたりでいなくなった
みんな縮こまってる
多分解体しないとこの空気壊すのは無理
土田澤部の力量とか関係ない
このタイプの空気知ってたらわかるが負の連鎖過ぎてクラブの担任ポジの土田澤部がどう働きかけようが無理なんだよ
澤部の空元気とかが可哀想な時あるもんなあ
土田はそんな事言ってなかったぞ
今後も一緒に仕事するのに、そんな荒い言い方する訳無いだろボケ
MC間格差が出ててあの二人の距離感がそのまま欅のムードになったと見えるね
やっぱバナナもオードリーもコンビだもん、最終的にはタッグで戦わなきゃって気概があるよね
それがグループアイドルとして一番感じなきゃいけない所かと
メディアが流したのは欅のバックの共産党や左翼団体にとって都合の悪くないタマムシ色のデマw。ひとごろし平手って書かれて手も足もでない能無しはだまってろw