24: 君の名は(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saef-lgLX)
絢音ちゃんオフショル問題
98: 君の名は(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲ f27b-6YZb)
左３つ合わせた既出のやつにもう一つ加えやした
34: 君の名は(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲWW 7f23-FLDO)
オフショル協会が
38: 君の名は(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-53i4)
りんごさん激怒
46: 君の名は(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲWW 7f23-FLDO)
せやせや！
49: 君の名は(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-tjON)
絢音ちゃんのオフショルに「けしからんもっとやれ」は本人に言っちゃダメだよね
47: 君の名は(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 5fb3-4sbR)
お前ら言われてんぞ
50: 君の名は(なっとう) (ﾜｯﾁｮｲ 038a-nE7u)
まっつん激ｵｺ
51: 君の名は(庭) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tTk4)
せっかく送ったのにめっちゃ叩かれててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
52: 君の名は(長屋) (ﾜｯﾁｮｲ 0335-5C6Q)
まっちゅん激おこｗ
55: 君の名は(catv?) (ﾜｯﾁｮｲWW 17c3-V2Sr)
ネットのノリでメール送るからやー
58: 君の名は(三重県) (ﾜｯﾁｮｲ 1266-2QVD)
ガチギレしててワロタｗｗ
61: 君の名は(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saef-dK9v)
まちゅキレてるw
62: (catv?)
まっちゅん怒ったｗ
63: 君の名は(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-e+j+)
引きこもっててサーセンｗｗｗ
66: 氷 ◆FFMYN6bzq2 (家) (ﾜｯﾁｮｲW 12d2-Afk7)
さゆりんブチギレワロタ www www www
67: 君の名は(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-GswJ)
女性陣ガチ切れwww
69: 君の名は(海底遺跡) (ﾜｯﾁｮｲ 62e9-kTp/)
ガチ説教で草
71: 君の名は(catv?) (JPWW 0H43-tyum)
まちゅキレてる
75: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6b11-4sbR)
ブチ切れでワロタwww
76: 君の名は(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
りんご、正論やわ
80: 君の名は(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saef-dK9v)
2期生引いとるやんけw
83: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ de19-53i4)
かわいくてけしからんでしょ
84: 君の名は(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲWW c7b6-AtiE)
お前らのことやぞ
87: 君の名は(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲWW f27b-Q/KC)
すいませんでしたw
88: 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9281-53i4)
スタッフ「思ってた反応と違う・・・」
89: 君の名は(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ c623-2QVD)
まっつん怒りすぎでしょｗ
90: 君の名は(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲ 129f-5CVU)
メール送ったキモヲタがまちゅにフルボッコにされててクソワロタwww
93: 君の名は(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 5fb3-4sbR)
絢音がやるからいいんだよ
誰でもいいわけじゃない
誰でもいいわけじゃない
94: 君の名は(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saef-lgLX)
キレすぎだろwww何があったんやwww
95: 君の名は(庭) (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tTk4)
俺ならこんなん言われたらマジ泣きするわ
96: 君の名は(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 5fb3-qBil)
そんな怒らないで（；＿；）
97: 君の名は(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲ c69f-r0Mq)
いわゆる「けしからん」が伝わってないんじゃ
99: 君の名は(なっとう) (ﾜｯﾁｮｲ 038a-nE7u)
ずんなも前なんかで怒ってたなｗ
100: 君の名は(アメリカ合衆国) (ﾜｯﾁｮｲ 5e94-tjON)
かなが一回のってあげてうまく回避したなｗ
102: 君の名は(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲWW b7ee-Ip0i)
松村がキレるの珍しいなw
コメント
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コメント一覧
たかがオフショル着たぐらいでこんなに反応されたら逆に気分悪くなるわw
こういうアイドルとの距離感履き違えるやつが握手会でメンバーに負担かけるんだろうなぁ
結局何に怒ってるの？
自分の価値観に閉じこもらず、ちゃんと世間に目を向けろと
本当に分からないなら自分の発達障害を疑った方がいい。マジで
買い物とか行きな〜って言ってたから物理的な意味だと思うよ
生ドル見てないんだけど
とりあえずオフショルで盛り上がっとくか的な。
観てないなら気にすんな。気になるなら観ろ。
まぁメール送った奴が悪いわなw
松は正論言っただけ
実際見たら多分今の印象は変わるだろうし
※10みたいな奴こそ発達sh...おっと同じ土俵にあがるとこだった
は聞いてないから激オコではないよ
背中が大胆に開いていてけしからん
なら、解ってくれたかも知れないけど、
普段からヲタがオフショル、オフショルと
反応しすぎで
今回オフショルけしからんと言われたことに
まっちゅんがおしゃれオフショルくらい
普通だってなったんでしょう。
あれが受けたと思って握手会で同じノリ出てきたらリアルカナオだわ
今の印象がどうなのか知らんが笑顔一切無かったから見てもブチ切れてる印象は受けるで
そういう目を狙ってる真夏さん全否定じゃん
ただオフショルに反応が多い事に関してはネタだから許してクレメンス
アイドルだから普段は我慢したり流したりしてくれてるだけで、「これくらいいいじゃないか何怒ってるんだ」と思う人は普段からセクハラ発言してる可能性あるから気を付けた方がいい。
メンバーになら何言っても許される的なヲタの中ではあるせいか､今回に限っては女性を性的卑下して見てる男性側の発言でしかないから､アイドルだとかタレントとかではなく､女性なら誰しも怒ると思うわ
堀ちゃん「オフショル協会！」
オタ「オフショル！オフショル！」
かなりん「オフショルとかたくさんいるのに反応し過ぎ外出ろ！」
※20見てなんとなく理解した
女だけど松村が怒るのも分かるわ
そして、たまに居るしてるやつは目を覆いたくなるくらいイタイやつなんですよ。あんなに綺麗に着こなす人なんか見ないんです。
マジになっちゃってまちゅかわいいわ
生ドル追い出され組としてはニュアンス完全に理解できてないけど…
とにかく！外ハネ可愛いまっちゅん！！
プッツンいった印象だったけどな
全くもって正論ですが。
こんないい子をくだらんことで怒らせないでくれ
ネット上のノリで本人に伝えるなってことでしょ
特に乃木坂とかはメールどころか握手会で直に言えちゃうから釘刺しといたほうがいい
送ったヲタと同類だわ。
アイドルファンなんてそのレベルの痛めな奴が大勢いるもんだろ
自分らが真っ当で高尚な人間達に支持されてるとでも思ってんのか？
似合ってたよーとかならなんら問題ない
真夏「……」
けしからん、もっとやれネタ以外でも、オフショルに騒ぐこと自体に不快感しめしてたし
それ見てなんも思わないけど、確かに引きこもってないで外出ろは分かるわ
医療系目指してたのなら 外出れない人が多く存在することくらいわかりそうなものだけどｗ
医療系進まなくて正解だわｗ
あと 外出しても田舎じゃオフショルなんていねーよｗ
いたら怖いわ おばーちゃんばっかなのに(￣▽￣;)
まー、でもそういう風にしか見てないんだろうなって思った。
だからさー、みんなお金使い過ぎるのはやめようよ。
絢音は注目も集まってたし、別にそれほど悪い気はしてなかったと思う。
メール送ったヤツお前だろ
二度と関わんな
真夏さん弄りなんて、まさしくそれじゃん。メンバーがイヤラシイ、イヤラシイって弄ってたじゃん。
後味悪かったし、そのときの感じがまだ頭に残ってる。
もう少しなんとかならなかったのかとは思った。
日本は東京だけじゃないですから。
「引きこもってないで外出ろ」は無いだろう‥‥
アニヲタで猫かぶりの気持ち悪い声出してる女に言われたくないわ
絢音への過剰な反応が未だに不思議
お前見てないのバレバレだぞ。それ言ったの中田。
メールを送ったキモヲタ、わざわざそのメールを選んだスタッフ、全然関係ない貶し方をした中田に関しては無能だなぁと思ったけど
解散
いや、だから松村も中田もどっちも不快って話
オフショル弄ったくらいでキレてるのが不思議だわ
そういうのをサラッとかわせるのもプロの仕事だろ
キモヲタにいちいちマトモに反応してキレてるアイドルとか、そっちの方が不快だわ
そういうやつは外に出てるし常識もあるから松村の怒りの対象じゃない。金も出さず違法アップロード動画見たりネットで騒いだりしてるやつに言ってるんだろ。
松のそれは正論だな。言っていいことと悪い事がある。
>ただオフショルに反応が多い事に関してはネタだから許してクレメンス
言った側の思惑はどうでもいいんだよ。言われた側が不快に受けとればセクハラ。
君が言ってるのはオヤジが「場を和ませるつもりで女性に下ネタを言った」って言い訳と同レベル
その考え方がもうセクハラ魔予備軍だよ。
男性がそんなことで？って思うものが女性にとってはアウトだったりするんだよ。
気を付けないとセクハラで訴えられるよ。
②そして、盛り上がる。
②ファッションのつもりかなど女側の主観は一切関係がない。
④イケメン俳優も、真面目な文学青年も、後期高齢者の爺さんも、街中で風が吹いてスカートがめくれあがれば100％を見る。
➄視覚から得られる情報に対する男のエロ度は、女の比じゃない（確か10倍以上ときいた）。
大前提として、これは全ての女が予め理解しておいた方が良い。
セクハラって言葉や価値観が一般化してきて良かったね。
あと30年くらいしたら揺り戻しが来るだろうから楽しみ。
今のうち調子に乗っておきな。
30年後の価値観なんて知ったこっちゃないしどうでもいいぞ。現在の価値観でアウトなものは当然問題視される。
少なくとも調子に乗る乗らないとかの話ではないな笑。
アイドルタレントが仕事で着た服をどういうつもりで着てるかは
こっちが決めていいんじゃないの。
アイドルタレントは一般人じゃないんだから。
ネット配信のコメントに「ネットのノリ持ち込むな」もおかしい。
本気で言ってるのか？
「けしからん、もっとやれ」は、その一言だけならアウトにならない。
（繰り返し嫌だと表明しているのに何度もしつこく言ったら話は別）
その一言だけの場合、損害賠償求めて訴訟起こしても、女側は勝訴しないと思う。
一般的な価値観に即して言えば、男性のいる職場に肩と背中のガッツリ開いたオフショルで登場する女の側も、相当非常識と判断される。
なお俺が言ったのは一般社会においてであって、今回のケースは尚アウトにならない。
お前の言う「現在の価値観」は、実際の現在の価値観を表していない。
他人の格好についてどう考えるかはその人の自由だけど、それが本人に伝えるべき内容かどうかの客観的な判断をすることは当然必要でしょ。
その上でネットの「一部の特定のノリ」を持ち込むべきかどうかも考えるべき。
現在の価値観にそぐわない考えを「非常識」と呼ぶ。
裁判で有罪にならない？アホかよ(笑)
女性を苛立たせる発言した時点でアウトだろ。
裁判で有罪にならない悪いことは何してもいい。そういう馬鹿が少しでもいなくなれば、もうちょいマシな世の中になるだろうな。
横からごめん。
「アホかよ」「馬鹿」も、相手を「苛立たせる」「アウト」な発言かもよ？
あと、レス番号間違えてるよ。
ごめんごめん笑。まさかこのコメ欄の流れでアイドルの仕事現場じゃなくて、一般的な職場について言及してるなんて思わなくて。
魅せることが仕事のアイドルの現場でその為の格好をした人に、性的なニュアンスを含んで受け取れるメールをすることは「現在の実際の価値観」でも充分セクハラだと俺は思うけどな。
でもその件についてじゃなかったんだね、ごめんごめん笑。
※間違いごめん。
話ズレてね？今回の件が女性にセクハラ的発言にあたるかの是非だろ？
あと、他人が他人を中傷してる発言をしていたとしてもセクハラの是非には関係ないから。
てか、これにキレてるヤツって、女性より男はエラいって本気で思ってるおじいちゃんだけだろ？
ただ、中田への印象の悪さは残るが
中田はダメだよな～不愉快なのは解るが言い方が悪い
正論でも言い方間違えれば相手を不快にさせるだけだっつーの
余計な一言が多いタイプだわ
セクハラかどうかは受け手側が決めるという超弾力的で（ある種危険な）制度だから画一的にアウトかどうかは決められない。
「髪切った？」でも本人が言われるのが嫌だと表明すればセクハラになると言うし、ＡＶ嬢に「君をオカズにしたよ」と言えばセクハラどころか誉め言葉になるかもしれない。
今回のケースは
●真夏がオフショルを着て、それをメンバー皆が「いやらしい」と皆で言うのを乃木どこで長々とやってるので（黒石さん登場）、「肩・背中出しが、いららしく見られる（少なくともその可能性がある）」ということは、メンバーは認識していると考えられる。
●で、絢音は制服で着させられたのではなく、自主的に着てきた。
●琴子ですら「ビックリ」するようなことなのだから、オタが騒ぐのも予見可能。
●オタの中にはいわゆるキモオタがいることはメンバー全員百も承知。
という前提で「けしからん、もっとやれ」は、少なくともそれ一回で司会メンバーからガチで攻撃されるようなことではないと思う。
セクハラとか言われても、それがお前らの商売だろと。
自ら下着姿とか際どい写真を撮っているじゃないか。
それに対しての反応をイチイチ、セクハラかどうか審議するのか？
ネットスラング云々も、今時、ネットと実社会を分けるのはナンセンスだろ。
「外に出ろ」も、偏見に満ちているし、非難するにも、
「いやらしい目でみないでよねー」位で云えば波風も立つまい。
何より、荒れて鈴木絢音の立場がなくなるだろうに。
発言の受け取られ方なんて状況や人によって変わるのに、それが理解できないから「メンバー同士で言い合ってるからOK」とか「番組でネタにしてるからOK」とか「自分たちの内輪ネタを持ち込んでやろう」とか、状況判断出来ずにしくじっちゃうんだろうな。
凄いショートスカート履いて階段上りながら、「パンツ見ないでよね」って位に矛盾しているな。
イチイチ、セクハラかどうか審議するんだよ
相手が不快に感じたらセクハラ成立。アンタみたいな自分の視点からしか考えられない人間が捕まってるんだよ。
凄い人と時間と体力を要するだろうな。
相手が不快に感じたらセクハラ成立なら、ヲタはブログにも何にも反応を書けないな。
「髪切った？」でも不快に感じさせるかも知れん、「今日は可愛かったね」なんて絶対に書けないな。
実際「髪切った？」でも不快に感じる人いるし、そう思えばセクハラは成立してしまう。
握手会やブログやメールでは挨拶や番組、ライブ、楽曲の感想程度にしておいた方がいいかもしれないね。
お前らは財務省前でミーツーとか言ってろ。
彼女らも、知らない奴らと握手したくないだろうに。
まあ実際言い出したらそれだよな
それにしてもこれって中田の方が危ない気がw
中田は外に出てギャラ飲みですか
松村はガチギレでも無いと思うけど…
てかセクハラ流せってんならお前らもいちいち演者の一言に突っかかってんじゃねーよ
中田は普段むしろヲタ側の思考なのに、格上の松村に便乗してカスヲタをただ傷つけるためだけの悪意に満ちた言葉を吐いてる
似てるようで質がぜんぜん違う
…常識とかモラル以前に、こいつらファンじゃねえw
自分とは何の関わりもない男達の女子への目線をどうして気にしなければならないのかと。
良いコンビだなｗ
後かなりんはこんな本性言ったら沈金でまたアルコに言われるとおもうよ
オタクをデレデレさせることで稼いできたグループでしょ
なんで今さらこんなので怒ってんの？
まさかクリーンできれいなモデル集団だと勘違いでもしちゃってるの？
ただ中田、てめーはダメだ。松村に便乗して投稿者煽ってるだけじゃねーか。一番ダサい。
あれで自覚無しだったらタチ悪すぎるわ
女の子はそういうの気になるでしょう。
みんなキモオタ想定してるけど。
松村中田ヲタとメンの関係笑える。
オフショルもっとやれなんてセクハラそのものだぞ！？
「きみエロいねー」と変わらんぞ？？
セクハラ肯定しようなんてバッカじゃねーの！？
アイドルだからそういうのを売りにしてるんだろ、の様な反論は一ファンとして同意しかねる。
あのメール単体でもわざわざ当人に伝えるのは気持ち悪いなあとも思うけど、姐さんらの立場から見て、何かこれまで他にも耐えかねるものがあったのかもしれないね。
接触商法なんぞをやってる自分らの姿見えてないのかしら？
だから自分達が何をやってもいいとすり替えるのは犯罪者の思想だぞ
文章に無い事を勝手に読み取るんじゃねーよ低能
中田はＡ型だよ？
図星を読み取られ逆ギレの巻w
ソースは俺って面白いな
血液型で他人の性格決め付ける奴の典型
因みにB型の両親から生まれたO型の俺はイラッときても我慢してその場では言わないけどね
積もり積もってから言うけど※124が思う血液型判断はどう分析するの？
まぁお前の性格なんか知るか！って逃げるだろうけど
ショック・・・
言っとくが俺は握手会なんてさっさと止めりゃいいのにと思ってるから
揶揄にまともに返しただけで自己矛盾起こすような歪な存在からはよ卒業しろやって話
外出しろ発言はファンを見下してるよね…。
嫌なこと言われたからって、別のアングルから嫌なこと言い返すってよくないと思う。