795: 君の名は(catv?) (ワッチョイWW 03c3-CvHc)
れなちさんから拡散されてる件でモバメきてるで(´・ω・`)
812: 君の名は(庭) (アウアウカー Sa47-SLrJ)
>>795
なんやて?
なんやて?
907: 君の名は(catv?) (ワッチョイWW 03c3-CvHc)
931: 君の名は(群馬県) (ワッチョイWW 738a-/JLI)
>>907
しんうっちゃんも前にこんなことがありましたなぁ
しんうっちゃんも前にこんなことがありましたなぁ
977: 君の名は(pc?) (ワッチョイW ff17-cRle)
>>907
まいちゅんも前に似たような感じで炎上してたよな
記事書く奴しっかりしろよ
まいちゅんも前に似たような感じで炎上してたよな
記事書く奴しっかりしろよ
991: 君の名は(大阪府) (ワッチョイ cf80-onzI)
>>977
まあ意図を汲んでちゃんと文にできないライターも悪いし、揚げ足取るアホアンチも同様に悪い
まあ意図を汲んでちゃんと文にできないライターも悪いし、揚げ足取るアホアンチも同様に悪い
941: 君の名は(兵庫県) (ワッチョイW ff0b-EaDI)
>>907
つまりライターがだめだと言うことだな。
つまりライターがだめだと言うことだな。
990: 君の名は(庭) (アウアウウー Sae7-Zkiq)
>>907
インタビュアーが同調してる感じだかられなちを使って代弁しようとキツく書いた可能性はある
事実は録音が出てこない限り闇の中
インタビュアーが同調してる感じだかられなちを使って代弁しようとキツく書いた可能性はある
事実は録音が出てこない限り闇の中
59: 君の名は(チベット自治区) (ワッチョイ f3e3-LJHW)
110: 君の名は(北海道) (ワッチョイ cfd3-RryW)
コメント
コメント一覧
と言ってもその証拠すら無いわけだけど
受け手側の理解力を疑う
これが事実だとしたら話を盛って書いちゃうライターだってことが知れ渡って乃木坂以外の記事も書けなくなっちゃわね?
ムズカシイね
証拠はあるね、でもそうなると意外と山崎も
余計な事を言ってる可能性もあるので
この辺で手打ちした方が無難だろうね
言い方は違えど内容はこんなような事を言ったんだろうな
しかし全て本人の言葉のままではないってことは、ライターが書き加えたり削ったりしてるってこと?
本当ならこのライターは信用失うね
今回のれなちのもそうだけど、まいちゅんの時もこういう件あったけど、ライターとの関係とか悪くならないの?意外と普通に否定するのね
当たり前か
どちらの責任にしてもあの記事は大失敗だったな
どちらであったにせよ、この人の対応は感情的になりすぎ。敵しか生まない
子供じゃないんだからもっと別の収め方があるだろう
>的を得ている
的を射る/当を得る
あーやっぱりこういう事言うんだコイツ何様だよってほとんどの人が思っただろ
この記事が本当か嘘かより(嘘ではないと思うけど)そっちの方が問題だろ
さすがに言い訳がひどすぎるしMARQUEEさんに対しても失礼
記者の人と仲違いせず、カッとならずに丁寧に伝えて理解してもらえば今後の関係もこれまで以上に円滑になると思います。
大人な対応で株が上がると思います。
大丈夫だから、まずは心を落ち着けて欲しい。
人のせい
環境のせいにしてる奴
そんな奴は絶対に上に行けないので
ライターの反応が楽しみ。
お前、どんだけライターの肩持つの?事実を捻じ曲げたり、一部分だけを抜き取って伝える。それが記者の常套手段だろ。
橋本も同じような事言ってたぞ。雑誌を鵜呑みにするのはアホのする事。
ここぞとばかりに涌き出てきた擁護の人達は山崎がガッツり否定するまで静かだったじゃん。
れなちかわいそ~()
出版社かライターが勝手に書いたんだねえ~()
毎号れなちが連載してあげてるのに雑誌が足引っ張るなんてマジ卍~()
これでいいっすか
前後がアップされて納得。
特に問題はない。
今回は記事は出た直後、前後は切り取ってない。
3期とサンキッズに辛辣に意見したのは間違いない。
別にええやんけ
山崎レベルにインタビューする様な運営お抱えの御用聞きアイドル雑誌、そんな捏造して何の得があるんだよ。
別にゴシップ誌じゃあるまいし、意図的に悪意をもって表現した訳じゃないと思うぞ。それは記者への偏見が激しすぎるだろ
雑誌と一口に括って語る方がアホ。机上の空論で物事を考えず、今回のことがどういう状況だったかを具体的に調べて言えよ。ふわっとし過ぎ
一緒だよ。こういう事が何回も起きてる時点で一緒。
よくいるんだよなぁ。その人の事をしっかり見ずに、記者に簡単に振り回されるお前みたいな奴。
本当に言わなさそうなやつだったら怪しんでるよ。
この狼少年は本当に狼が村に来た後に何で信じてくれなかったんですかとブチ切れるタイプ。
今まで嘘をついたことは棚にあげて。
そりゃ研究生も経験した2期生からしたら3期に対して思うことはあるだろうよ。
れなちもっぽいことは言ったんだろうから、こんなにキレるのは意味が分からないけど…
もっと柔らかく伝えてくれよってことかねぇ。
根も葉もない事言ってんじゃねーよ。
表現に多少の脚色はあるだろうが、婉曲的にこういう趣旨のことを言ったのは間違いないんじゃないのかな。
全くの大嘘をライターが書くとは思えんし。
ニュアンスは違えど似たような発言をしたのは恐らく事実だろうし。
一方のみの責任だとは思わないけど、メンバーは間違いの起こらない表現や躱し方を身につける必要があるわな。
事実ここのサイトもれなちブチギレ確定かのようなまとめ方してるしね笑。
でも3期のメン自体が嫌いじゃないのは分かるけどね。
面倒な性格してるけど、いじめて楽しむタイプではないと思う。
浅いな。
言葉なんて、ちょっと組み替えたり入れ替えたりするだけで大きく意味が変わるもの。ちょっと前後省くだけでも全然受け取られ方は変わる。
写真や記事の事前チェックは必ずある
本人が読むか、本人の時間が取れないなら事務所の担当が読んで、OKが出たものを記事にする
このプロセスがあるのに、後出しで「そんなことは言ってない」というのはありえない
リライトしたライターが膨らませすぎか自分の意見を勝手に混ぜているのかも知れんが
でも大筋で間違っていないよな。
乃木坂の一期二期が本当にもがいて苦しんで今の地位を作ったわけだし
後から来る三期四期はいまが当たり前だとは勘違いして欲しくないよな。
次々と仕事やチャンスが来る環境は特に二期からすれば一言物申したいよね。
ゲラは事務所が確認してるはずだ。まともな事務所であれば本人にも確認させてるだろう
そこでOKを出してるんだからチェックした側の問題
うん、いいんじゃないかな()
モバメよりもブログや755の方が確実に見る人は多いでしょ
人頼みって
第一にこういう書かれ方をするということは、言葉は違えど意味的には同じような事を言ったって事でしょ
スタッフに言われたからって言っても、内に秘めてる事は記事に書かれてる事と同じって事だよ
でも普通そんな距離を遠ざけるような発言するか?もし本当に丸っきり同じ事言ったなら、叩かれるのを覚悟で言っただろうし、こんな怒りと落胆のモバメは来ないはず。
そもそも三期生は勘違いしてないだろうし、積極性も二期生以上じゃないか。
恵まれている環境なのは間違いないが、それに胡座かくことなく努力してるよ。
「3期だけでなにかして結束を高めるのはもう終わり」
まずこの切り取った文章と、雑誌の全文読むのとでは、印象が全く違う。
お前が誤解されるようなこと言うから悪いんだが
公に抗議すると騒ぎが大きくなり過ぎて、相手の面子に関わるからじゃない?だからモバメの拡散かと
言ってる内容はキツイだけで間違いでもないのでスルー、もしくは徹底的に反論するのどちらかが上策だとは思うけど。こういうのは中途半端にやるとより炎上するんだけどな
インタビューされる側は誤解を生む表現を避ける、する側は捻じ曲げない、読み手は穿った見方はしない。
それがミスった時はただ訂正をすればいいだけ。今回のれなちのモバメもそれだけのこと。
アンダーのくせにでしゃばるなとか言う人もいるし、普通の話をしてるだけでも、偉そうな事言うなとか
そういう見方がアンダーの子達をドンドン追い詰めてる。
まぁあんまり関係無いかもしれないけど、キャプテンがアンダーを経験した事ないってのもなんかな。
得しない役回りかもしれないけど、意義はあるからね。
迷惑かけられてるんだから、雑誌のインタビューは捏造あるから二度と受けない方がいい
れなちの話したままが文章になるわけじゃない。ライターさんは文章量を考えて話をまとめないといけない。これをリライトと言うんだけど愛をもって優しく話した部分なんてのはカットしやすいから、内容をまとめればあんな感じの文章が出来上がる。ライターさんの気遣いが足りないのは感じるね
楽しみも苦しみもその場その環境にいた人しか分からないからね。
3期には3期の大変さがある。
3期上位メンはやがて白石や西野の後釜をやるかもしれないわけで、その重圧たるや、1期の中核メンも含めて今まで誰も経験したことのない重圧よ?
逆に人気が全然出ない子は「推されたのに人気が出なかった」の烙印を押されて余計に苦しむかもしれない。
大体、高校生もやりながら昨年のスケジュールとかやって、尚且つ人気もちゃんとGETしていくとか、生半可なことじゃやれないよ。
久保とか与田とかどんだけ多忙よ。
それで時間が空いたらSRやるんだよ?
しかもあれこれちゃんと準備して。
3期を見てきた人以外からは、先入観でとかく3期の努力が否定されがちなのは残念な限り。
本人も正確には覚えてないっていうなら、言ってる可能性も否定できない
思ってる事がぽろっと出ちゃったんじゃないの?
インタビューアーの誘導も多少はあるかもしれないけど
長い。
そんな苦労は立ち上げの1期生には及ばないし、もっと言えば0から始めたAKBの初期メンバーとは比較にならない。逆に3期しか見てない人が苦労を過剰に語っているような感じ。苦労の主観性を持ちだしたら議論にならない。
3期生が相対的に恵まれた環境にいるのは事実だし、客が全然来ないみたいな苦労を味わうことも良い経験というのは真実。まあ、既に星の王女様で体験してるみたいだけど
長いので要約します
「アンダラで心がバキバキに折れればいい」
君、誰?ID違うけど、48?
長いのに読んだの?
①俺は「苦労」という言葉は「敢えて」使ってない。
②苦労の主観性を持ち出したら議論にならない云々言いつつ、1期や何故かAKBまで持ち出すのは矛盾してる。
③3期はいくつかの点で恵まれているのは確かだけど、「選抜メン入り」という観点からは1期と比べたら全然恵まれていない。自分らだけで冠番組をジャックできるという点でも1期に比べたら恵まれていない。これらの点について圧倒的に恵まれているのは1期であって、「3期が恵まれてる」点だけを持ち出すのはフェアじゃない。
足引っ張るなよ。
ただの嫉妬と妬みやろ。
とはいえれなちなら言いそうだし、これを否定しなければ信念を貫いててかっこいいのに。
自ら泥沼にハマっていくスタイル。
いや、48ではないが疑問を感じたのでコメントした。
3期生は選抜入りに『恵まれていない』と言うが、リスクが違う1期生と同列に考えることはおかしい。売れなければ終わりの創設と売れた後の加入では、後者の方が圧倒的にリスクが低い。ハイリスクハイリターンとローリスクローリターンってだけで、それについて1期生が『恵まれている』とは言い難いと思う。
ただここで問題なのはアンダーと3期生の話で、1期生云々はそんなに関係ないけどね
肩持つとかww
そんな嘘デタラメばかり書かれるようなものだったら
なんでインタビュー受けるの?w
こんな嫌な感じでは話さないでしょ。
まあ、いまさら何を言っても後の祭りだわなw
ネットでプチ炎上してる事をわざわざ否定して、さらにプチ炎上
どっちにしてもマッチ擦った程度の燃え上がり。
れなちが文春に撮られてもティッシュが燃える程度。
強メンは風が吹いたら火が広がるけど、小物は風が吹けば火が消える
あっ、ブログのタイトルが糞食らえ
学習してほしい
それな。こういう事になること自体を反省してないよね。前にもあったけどその時も反省してなさそうだからいずれまたやると思ってたら案の定。このモバメ見てもまたやると思うけど、もうやめてほしい。
確かに。しかし、周りにいる大人たちは誰も忠告しないのだろうか?はたまた忠告を無視しているのだろうか?
さすがに「バキバキに折れろ」なんて叩かれそうなこと言うわけない、そんなアホはいんわ
話の流れの中でうまく相槌うたせて、それを本人が発言したことにして極端に過激に表現するいつものやり口
記「3期生はこれから頑張り時ですよね」→山「ええ」みたいなもんだろどーせ
で、あとは山崎嫌いなやつらが拡散炎上してるだけ
まあ勝手に嫌ったらええけど、マスゴミみたいなクソを正しいとかゆーなよ情けない
ちなみに選抜に入れない事に悔しがれとか「理想の敗者の姿」を説教みたいに強要するやついるけど、もう傷害と思う。
みんな好きなんだな
自分が意図する通りに相手に伝えられる言語能力がこの人にあったか?って疑問が。
インタビューで感情にまかせて語る→それを忠実に文字に起こして出版→こんな意味で言ったつもりじゃない
な展開だと思うよ
75だけど、先に1期を持ち出したのは自分じゃなくて、71の貴方よ?
まぁ1期が選抜入りで恵まれてる云々についてはあなたの言ってることも分かるので重ねて反論しようとは思わないし、2期・アンダーをディスることことが目的でもないから2期・アンダーに対してどーのも言わないけど、3期が全てひっくるめて「ただ恵まれてるだけの苦労知らず」な子達じゃないことだけは、改めて言っておく。
それが謎を解くカギだ「
三期生はそんな感じって書いてるだけじゃないか
ただ普段から一部を切り取って言いたい放題のまとめの住人たちが偉そうによく言うわ、って感じ。
表現次第で良くも悪くもとれるってよくご存知でしょうが。むしろ得意分野でしょ。
SHOWROOMではそれが遺憾なく発揮されていて、れなちにはあってるように思う。
雑誌は文字数が決まっているので、ともすれば角がたってしまう。
が、しかし、である。
これが白石、生駒、生田等最強メンの金言だったらどうだろう?
「あぁ、なるほどこれは叱咤激励だな」誰もが納得するのではないだろうか?
れなちがそういうことを意見するに値しないといってるのではない。ただ、受け手のイメージでかくも変わるという事を言いたいのだ(アントニオ猪木 談)。
生駒も抜けてますますほんわかしそうだから、いいんじゃない?そういう人がいても。
あ、だけど話しの内容より、れなち言い訳するな、という方に話しがシフトしてるのか。
ネット記事は知らんけど、雑誌の場合は載せられる文字数が決まってるから、どうしても調整さぜるを得ないんだよ
さらに言うなら、そうして書かれたライターの原稿にも校正やらなんやらで手が加えられることになるから、しゃべったままの言葉が雑誌のインタビューにそのまま載ってるなんてことはまずないと思ったほうがいいよ
如何にニュアンスを変えず要点をまとめるかは記者編集者の腕次第だかられなちは災難だったな